Александра Павловская: «Мои проекты населены женщинами»


Художница Саша Павловская рассказала о том, почему в искусстве ей ближе говорить не об истории, а о памяти: между матерью и дочерью, между двумя воспоминаниями об одном разговоре, между тем, как мы помним себя, и тем, как нас помнит другой по следам ее выставки «Мама, поговорим?» (куратор Ольга Махно) специально для Murmure — онлайн-медиа про женщин в искусстве
В галерее БУДУЩЕЕ/FUTURO проходит выставка художницы Александры Павловской «Мама, поговорим? вместе с куратором Ольгой Махно она представила историю о том, какой болезненной может быть встреча с чужой исповедью, о чем мы говорили бы со своими мамами, если бы встретились с ними взрослыми женщинами одного возраста — уже со своей жизнью и своими детьми? Сложился бы этот разговор вообще? Приняли бы мы друг друга? Подружились бы? Александра павловская рассказала про универсальность этого опыта и как разговор с обычными людьми вдохновляет ее проекты.
Автор: Екатерина Карцева
кандидат культурологии, доцент РГГУ, арт-журналист, куратор, основательница проекта murmure.space
Murmure — галерея и онлайн-медиа про женщин в искусстве. В переводе с французского murmure означает шепот. Оставайтесь с нами в телеграме. Кто шепчет, тот будет услышан!

Искусство как место встречи

Мне очень важны ситуации, в которых искусство становится поводом для разговора, а не его конечным результатом. Осенью 2025 года мы вместе с музеем «Гараж» делали семейную практическую Лабораторию памяти для участников двух поколений — 18+ и 65+. Я вела лекционную часть и практические занятия, на которых мы обсуждали идеи и постепенно собирали проекты о памяти. В лаборатории сложилось теплое, безопасное и принимающее пространство, где раскрывались неожиданные, очень личные и сложные темы. Мы не добивались откровенности и не пытались никого специально «раскрыть» — просто долго оставались рядом, слушали друг друга и не торопились давать чужому опыту готовое объяснение.

Часто замечаю, что самые точные разговоры об искусстве случаются с людьми, которые не принадлежат к профессиональной художественной среде. Когда-то я вела дискуссионный клуб о современном искусстве для пожилых подопечных социального центра. На артист-токи в галереях «Выставочных залов Москвы» приходили жители соседних домов — иногда просто из любопытства, — а оставались, чтобы посмотреть, поговорить и рассказать что-то важное о себе. В такие моменты искусство перестает быть чем-то, что необходимо правильно понять, и становится местом встречи.
«Похожа на маму?», 2024
Фотоколлаж в пространстве, размер варьируется. Хлопковая бумага, акварель, гумбихроматная печать.

Игра в “Дочки-матери” из которой невозможно вырасти

Моя выставка «Мама, поговорим?» буквально выросла из Лаборатории памяти. До нее я долго не делала новых проектов и переживала сложное время творческого застоя — хотя точнее будет сказать, что я зализывала раны.
На одной из встреч мы заговорили о материнстве: о сложности этих отношений, о том, как трудно, а иногда невозможно увидеть в своих родителях просто живых людей и быть рядом с ними просто собой. Одна из участниц придумала проект, в котором звонила своей маме в специально и очень бережно выстроенных условиях. У них прекрасные отношения, но этот звонок все равно оказался для нее особенно важным.

И вот примерно в то же время моя близкая подруга рассказала, что нашла детскую фотографию своей мамы с игрушечным телефоном. Ей хотелось позвонить прямо в этот снимок и поговорить с той девочкой, но сделать это уже невозможно.

«Мама, поговорим?», 2026

инсталляция, размер варьируется

форма листьев мать-и-мачехи, алюминий, цианотипия

Я часто выстраиваю работы именно так — из умения слушать себя и других, замечать отдельные истории и долго удерживать их рядом. Мне важен разговор как художественный метод, но он совсем не обязательно выглядит как артист-ток, где художник со сцены объясняет зрителям собственную работу. Разговор может случиться на встрече в лаборатории, во время экскурсии, между случайными попутчиками в поезде или продолжиться уже после выставки — например, в небольшой книжке, которая выглядит как каталог, а внутри оказывается сборником сказок.

Сейчас мы готовим к выставке зин как еще одну форму такого разговора. Мне хочется, чтобы работа не заканчивалась в пространстве галереи и не сводилась к моей истории, а могла перейти в руки другого человека, немного изменить форму и продолжиться уже вместе с его воспоминаниями.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: «Коллекционер покупает работу, а не хромосомы» интервью с Сарой Виниц
Александра Павловская

“Мама, поговорим?”

Есть фильм «Маленькая мама», в котором девочка встречает свою мать в том же возрасте, что и она сама. Они дружат и играют в лесу, и на какое-то время их отношения существуют вне привычных ролей матери и дочери.

Я рассказала эти истории Оле Махно, куратору выставки. И у нас сложился очень интересный разговор о том, что детям довольно легко найти, о чем подружиться: можно обсуждать платья и игрушки, просто играть. Но о чем мы говорили бы со своими мамами, если бы встретились с ними взрослыми женщинами одного возраста — уже со своей жизнью и своими детьми? Сложился бы этот разговор вообще? Приняли бы мы друг друга? Подружились бы?

Вокруг этого вопроса и начала собираться выставка. В какой-то момент в выставку вошло растение мать-и-мачеха. Меня давно завораживала двойственность его листьев: гладкая, холодная лицевая сторона и мягкая, теплая, ворсистая изнанка никогда не могут быть увидены одновременно. Чтобы увидеть одну поверхность, нужно отвернуться от другой. Именно тогда у проекта появился собственный материальный язык.

Я часто работаю именно так: складываю рядом отдельные истории, как бусины, смотрю на их сплетения, ищу общее и различное. Я не пытаюсь свести их к одной мысли или сделать иллюстрациями заранее придуманной идеи. Скорее собираю образы, а потом ищу для них материальную форму — приземляю их в металл, гипс, текстиль или графику. При всей моей бесконечной нежности к хаосу воспоминаний и воображения, мне очень важно фиксировать следы этих историй, находить для них вещественное воплощение.

«Мама, поговорим?», 2026

инсталляция, размер варьируется

форма листьев мать-и-мачехи, алюминий, цианотипия

Мне трудно мыслить большими категориями. Я не люблю, когда человеком что-то иллюстрируют: когда женщина становится символом женщины, а личная история — доказательством большой идеи. Мне важно сохранить конкретного человека — ее/его имя, лицо, интонацию.

Наверное, поэтому мои работы такие едвали не гротескно частные. Но именно их конкретность позволяет другому человеку узнать в образе что-то свое. Мне часто говорят, что моя история неожиданно оказалась очень близкой. Думаю, дело не в том, что она становится универсальной. Просто каждый зритель достраивает к ней собственный мост.
Наверное, поэтому и мои выставки всегда очень тихие. Мне важно оставлять в пространстве воздух, возможность задержаться и приблизиться по собственной воле, заглянуть за угол, встретить работу на полу, найти что-то новое с фонариком. Работы не требуют специальных знаний — но в них невозможно войти без собственного опыта.

Мне хочется доверять зрителю настолько, чтобы не вести его за руку. Такая встреча требует времени. Художнику — оставаться открытым, зрителю — всматриваться. А дальше между ними происходит что-то, что уже не принадлежит никому одному.
Саша Павловская, Оля Махно. Перформанс «Жила была девочка, похожая на меня», документация. Выставка «на 1/10», художница Оля Махно, куратор Саша Павловская. Галерея на Песчаной, Москва, 2024 год.

Читайте также:

Доступные работы: